第一节：会谈序言

    我在“规章”第二卷里已向读者许愿，(见《规章》第六章、第一节)要在“会谈录”中，记述先辈长者有关恒久不断祈祷的谈话，现在先将老院长依撒各的会谈公诸于世，希望赖天主的助佑，能实践我的诺言。可敬的莱昂斯主教，可敬的赫拉都斯兄弟，我希望在讨论以下题目时，不负已故主教加司东的嘱托，并满足你们的愿望。但最先请你们原谅，这篇作品似乎过长。虽然我极力压缩，甚至省略了许多内容，结果篇幅仍超过了我原有计划。

可敬依撒各院长，一开始就叙述了各地祈祷的习惯，且作了丰富的引证，我为了简短起见，不得不忍痛割爱。下面的记述仅系他谈话的结尾部份。

第二节：依撒各院长的讲话：什么是祈祷

    修士最后的终向和内心的完善即在于恒久不断的祈祷。我们的任务，就是在脆弱的人性所能达到的范围内，致力于获得灵魂的平静与永久的清洁。所以我们甘愿忍受肉身方面的一切痛苦，利用各种方法，坚持不懈地寻求内心痛悔至情。恒久不断的祈祷和努力修德，是紧密相连不可分离的两件事。修德的唯一日的就是达到完善的祈祷，只有这项工程完竣之后，德行的各个部份才能连结在一齐，成为一体，德行的大厦方可坚固持久。的确，不把各种德行修练成熟，无从获得完善的祈祷与内心的永久平静；反过来说，德行仅系基层部份，没有完善的祈祷与内心平静作为屋顶，德行也不能完成。

    由此可见，修德是祈祷的先决条件，不做好祈祷的准备工作，企图一蹴而成，必将一无所获。我们要讨论祈祷，要透澈祈祷的最高境界，也必须从基层开始，先逐步检查有什么阻碍，应当排除，有什么准备事项，应当预先完成，然后讨论方有成效。福音中的比喻教训我们，必须预作精密筹算，多方搜集应用的材料，然后才能修建高大的神塔(路14：28)。

    除此以外，还要做另一番准备工作，即拔除我们身上一切恶习，清除种种私欲偏情的废墟，将朴实谦逊的稳固基楚，深深地扎入心灵的活土里，或更好用福音的话说，(路6：48)扎在盘石上，不然准备好的材料仍将无济于事，无力支持完善的宽大屋顶。基楚牢固稳定，圣德的高塔才能上冲云霄。

圣德的大厦建立在如此牢固的基楚上，则无论内部私欲的洪水，或外来各种压迫的浪涛，即使敌对势力如飓风冲击，大厦也决不会倒塌，或动摇。

第三节：如何使祈祷纯净无瑕。

为使祈祷达到应有的纯洁、热烈，要求切实地做到以下几点。

    首先，必须完全摆脱肉身的顾虑。其次，不操心俗务，不关怀地上的利益，同样要戒绝恶言中伤，戒绝空话、闲话与玩笑话。特别注意克服忿怒与烦恼，严格杜绝迷色及爱财的根源。

在铲除了一切可见的恶习之后，再进行上述的清洗工作，使灵魂光洁无瑕；随后奠定谦逊朴素的牢固基础，俾能承担摩天高塔的压力；然后在这样的基楚上开始建造圣德的高塔。最后还要紧防无益的言谈与杂乱的思想，使灵魂步步高升，达到神晤天主及对阅灵性事理的境界。

    思念在祈祷之前所贪恋的事物，在祈祷之中自然会呈现在记忆中。祈祷以前的思想境界决定祈祷时的思想情绪，因而我们在祈祷中要做到的事，必须在祈祷前，预先做到。当我们俯伏祈祷时，以前的言行情感，都在想象中重新映出。我们在祈祷前忿怒或烦闷，在祈祷中自然会有同样的情绪激动我们的心；我们贪恋或经营的事物，在祈祷中必然又回到我们的脑海里来；我们在祈祷中记起方才说过的一句玩笑话，不禁仍要发笑。思想往那里跑惯了，不知不觉地，就又跑回老路。

什么杂念最容易在祈祷中扰乱我们的思想，我们就要在平时，特别用心清除这些杂念。各种妨碍祈祷，或与祈祷不相干的思想清除后，我们就可以遵从圣保禄宗徒的训谕：“不断祈祷”(得前5：17)，“在各地举起圣洁的手祈祷，不应发怒和争吵!”(弟前2：8)。如果我们的灵魂不先清除恶习的污染，不以德行为私有财产一样，去努力争取与保存，将永远不能从神晤中吸收营养，哺育自己。

第四节：灵魂上升犹如绒毛。

    灵魂可以此作一根极细的绒毛或一支很轻的鸟羽。羽毛若不沾染水份或被潮气侵透，它的质量很轻，稍微被风一吹，自然飞上高空。羽毛如被浸湿或沾染什么液体，立刻就失掉了它轻飘的本质；如果被液体粘在地上，想飞也飞不起来了。我们的灵魂也是一样，如果没有罪恶和世间的杂务缠绕在身，如果不被罪恶的情欲所污染，依照它天赋的清洁本性，一遇到一点灵性思想的神风吹动，自然就飞向高处，脱离世界的事物，飞向天上不可见的事物。

福音中耶稣下面的警告正是针对我们说的，耶稣说：“你们应当谨慎，免得你们的心为宴饮沉醉，及人生的挂虑所累!”(路21：34)。我们希望我们的祈祷穿过天空，飞上天外的境界吗?那就必须使我们的灵魂摆脱一切世间恶习的拖累，清除私欲的渣滓，还其轻飘的本来面目。到那时灵魂自恶习的沉重负担下解放出来，他的祈祷将直升到天主台前。

第五节：论灵魂沉溺的原因。

    我们应当注意耶稣上面所指出的灵魂沉溺的原因。耶稣并没有提出邪淫、强奸、杀人、偷盗以及辱骂天主等罪恶：人人都知道这些是死罪，是将遭受永罚的罪。但是耶稣明白指出，宴饮、沉醉及人生的挂虑是灵魂沉溺的原因。这三件事在世俗中无人注意，并不认为是错误一一我真害羞提这种事一一甚至许多配带修士名衔的人，也拿这些事来消遣解闷，好似并无损害，而且对人有利。

    这三种毛病，按福音上的字义说，使贪恋这些事物的灵魂变得沉重，远离天主，爬在地上不肯起来。但是这些毛病并不难戒绝，尤其我们这些远离世俗，不照世俗生活方式度日的人，更容易躲避，因为我们绝对没有机会再被有形的事物所挂累，也不可能宴饮沉醉。

    可是另有一种宴饮，其危害性并不小；另有一种灵性的沉醉，更不容易避免；还另有一种世间的操心与挂虑。即使我们完全弃绝了世间财物，严格禁绝了饮酒与佳肴美味，就在我们这深山旷野，往往仍然免不了陷入这些恶习的罗网。

    所以先知明明指着我们说：“醉汉，但不是饮酒的醉汉，你们醒来恸哭吧!”(岳1：5)。另一位先知说：“你们都在自我愚弄而愚蠢，你们都在自我蒙蔽而迷蒙；你们沉醉，不是出于清酒；你们蹒跚，不是出于烈酒”(依29：9)。引起这种沉醉的酒只能是先知说的：“蛇的毒汁”(申32：33)。我们再看看这种酒是什么根长出来的：“诚然，他们的葡萄秧，出自索多玛的葡萄园，来自哈摩辣的田园”(申32：32)。你想更进一步知道这种葡萄秧上所结的果实吗?请看：“他们的葡萄是毒葡萄，粒粒皆酸苦”(申32：32)。

    诚然，我们如不彻底洗净恶习，不严格克制私欲，戒饮酒、戒美味都是枉然。我们的心依然要被沉醉和胀饱压在地上，其结果更加悲惨。

    这些事实，很可证实，我们虽然同世俗的习惯隔绝，仍可以被现世生活的顾虑所围困，为此先辈们为我们制定的规矩。先辈长者们开始就声明，只准保留为维持肉身极端需要的必需品，超出这个范围，即应视为世俗的挂累。比如，我们为人做工，应得合理报酬一元，已可满足我们生活所需；殊不知有些人强调要多劳动、多做工，企图赚两元或三元。本来有两件衣服已足以蔽体御寒：一件白天穿，一件黑夜穿；有人偏要占有三件或四件。一间或两间宿舍已足够我们居住，而有人为占有欲所蒙蔽或如世俗人一样，希望住得舒适，却要修建四间或五间，并且超出需要的范围，极力讲究宽敞，还要布置上一些富丽的家具。这种行径充分说明，只要有机可乘，世间的顾虑与贪欲始终不会放过我们。